1. Здравствуйте, гость!

    Это форум «Дизайн интерьера» - самый старый и самый большой профессиональный форум интерьерных дизайнеров в русскоязычном интернете с 2007 по 2019 гг.

    Здесь масса информации о дизайне интерьера, профессии дизайнера, советов по дизайну. Вы можете читать её и пользоваться ею. Но теперь форум заморожен. На нем нельзя зарегистрироваться, задать новый вопрос и получить ответ.

    Если вы хотите пообщаться с дизайнерами о дизайне «вживую» — переходите в нашу группу «Дизайн без дураков» на фейсбуке. Если у вас есть вопросы о дизайне интерьера, если вы хотите пообщаться на темы дизайна, если вы сами дизайнер интерьера или декоратор и хотите развиваться в профессии, наша группа - лучшее место, где вы можете заняться поиском нужной информации.

    Ждем вас в группе!

Школа дизайна Станислава Орехова. Отзыв

Тема в разделе "Школы дизайна, курсы дизайна, отзывы", создана пользователем Miss Julia, 24 фев 2017.

  1. Miss Julia

    Miss Julia Новичок

    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6
    Город:
    москва
    Часть 1.
    Началось все с того, что я не поступила в Британскую Академию Дизайна (прошла собеседование, но меня почему то не взяли) а поскольку хотелось получить профессию дизайнера-интерьера, пришлось искать другие варианты. Я по образованию дизайнер, но одежды, а мне (по определенным причинам) хотелось переучиться на дизайн интерьера. Школу С.Орехова я выбрала в основном из-за удобства дистанционного обучения. У меня есть свой налаженный бизнес, который я бросать не хотела, а учиться в дневное или вечернее время нет времени. Конечно в дистанционном обучении есть свои плюс, есть свобода,сама выбираешь когда тебе смотреть лекции, как быстро выполнять домашние задания. Но на этом плюсы заканчиваются.
    Само обучение состоит из 7 модулей и рассчитано на 7 месяцев. Но по факту готовьтесь к тому, что у вас обучение растянется на год, а то и два т.к обьем информации огромный, домашние задания дают постоянно, и работающему человеку просто не осилить все так быстро.
    Очень интересная и своеобразная форма модульного обучения и выкладывания домашнего задания. Сначала я вообще ничего понять не могла, как зайти в класс, как прикрепить файл, жутко психовала, но через месяц все устаканилось и я врубилась в эту систему. И она уже не казалась такой дикой и сложной.
    По поводу сложностей обучения:
    1. .................Я по образованию дизайнер одежды и уже хорошо знала Photoshop и это немного облегчило мне изучение других графических программ. А если вы совсем новичок, то вам будет очень и очень сложно осваивать 3д Макс самостоятельно. По многим причинам. 3д Макс слишком сложная программа, ее вот так с размаху не освоить. На изучение 3д у меня уходило огромное количество времени, одно видео по 3д Макс у Стаса длится например 30 мин, но вам ее ведь надо не только прослушать, а еще и записать, и еще "врубиться" во все это. В видеоуроках Стас слишком быстро все показывает и рассказывает, постоянно приходится нажимать на паузу. В итоге на осваивание 30 минутного видео уходит 3 часа времени!!..... А еще у Стаса есть напарник Эмин, который тоже читает лекции. Может этот парень действительно профессионал, но преподавать он точно не умеет. Рассказывает все нудно, скучно (уснуть можно), а главное малопонятно. Далее... начальные уроки я освоила, но когда пришло время строить комнату, у меня ничего не получалось. Тогда мне опять пришлось искать преподавателя на Авито, приглашать на дом, платить деньги. На частные занятия было потрачено огромное количество времени и денег т.к непонятки возникали почти на каждом этапе (построение коробки, вставка окон, установка камеры и тд) . Но эти занятия были намного эффективнее чем обучение по видео у Стаса.
    У Стаса в программе обучения на 3д МАКС запланировано 2 месяца. (1-й месяц на Базовый 3д, 2-й месяц на Продвинутый). Ха-ха. Как бы не так. У меня на изучение ушел год!! Чтобы изучить за месяц, надо вообще больше ничем не заниматься, ни работать, ни ходить в магазины, ни готовить, ни гулять с собакой, ни ходить в кино, ни ездить отдыхать, то есть полностью закрыться дома на месяц, тогда да, тогда вам месяца наверное хватит. Но я человек работающий, плюс еще куча всяких дел. Так что делайте выводы.
    Поэтому мой вывод такой- если вы идете на курс Дизайн Интерьера, то очень желательно уже знать 3д Макс.
    Далее................... В процессе обучения выяснилось, что нужно знать Автокад (как бы изначально по умолчанию). Поскольку я его не знала, то попыталась изучить по интернету, НО ничего у меня не вышло. Пришлось искать преподавателя с выездом на дом, платить деньги и за 2 занятия я освоила основные приемы.
    Далее .................... пришлось покупать новый ноутбук т.к старый не выдерживал графические программы. Еще пришлось покупать лазерный измеритель (от 2 до 5 тыс).
    Вот считайте, обьем затрат: компьютер 70 тыс + установка всех программ 5 тыс, + лазерный измеритель 4 тыс + само обучение на курсе 100 тыс + частные уроки на дому 20 тыс. ИТОГО = 200 тысяч.
    И все это растянуто во времени... то Автокад зависнет, то выясниться что схема неправильно построена, переделывать надо, то 3д Макс зависнет, то вирус попадет, то файлы не скачиваются, то еще какая-то хрень возникнет. Короче учусь на курсе у Стаса уже полтора года и конца пока не вижу.
    Стас как-то жаловался, что не все оплатившие Курс доходят до финала, что 70% студентов просто исчезают в пространстве... Ха-ха, так как же тут не исчезнуть, если изначально сроки ставятся не реальные.. Невозможно Курс из 7 модулей освоить за 7 месяцев. Умножьте этот срок на 3 и получите реальный срок обучения.
    Далее................... 4. Стас везде пишет, что те кто оплатит его Курсы будут пожизненно иметь доступ к Библиотеке текстур, материалов и референсам. Я конечно же повелась на это. Но по факту оказалось что его референсы и текстура мягко говоря оставляют желать лучшего, легче самой составить свою Библиотеку. Что я и сделала. Его библиотека оказалась для меня неактуальной. Моя личная библиотека интерьеров, которые я собирала последние 4 года, намного интереснее и современнее, чем у Стаса.
    Нет, я не жалею что пошла учиться, т.к где еще возможно дистанционно и никуда не спеша изучать новую профессию. Просто пишу эту инфо для тех, кто только думает поступать и не совсем понимает, что его ждет.
     
    Это понравилось GDesign, elen_f и Goddess.

  2. Miss Julia

    Miss Julia Новичок

    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6
    Город:
    москва
    И еще хотела бы здесь освятить один момент....................... у Станислава много статей на тему - Как правильно общаться с Заказчиком, как уметь договариваться с Заказчиком, как отстаивать свою позицию перед заказчиком и т.д и т.п Что дескать вы не должны переделывать визуализацию бесконечное количество раз, вы не должны прогибаться под Заказчика и идти у него на поводу и т.д
    НО... ведь это заказчик ПЛАТИТ вам деньги. Заказчик должен быть доволен вашим дизайном.
    Я сама когда-то давно была тем самым заказчиком, когда планировала ремонт в своей квартире... и когда я общалась с дизайнерами, то чтобы выбрать одного из тысячи (а в Москве их тысячи и как выбирать непонятно), то я естественно просила дизайнера предложить в мою квартиру какой-то свой дизайн, свою идею, чтобы понять стоит вообще с этим дизайнером иметь дело. (предварительно конечно показывала картинки из журнала и четко поясняла по цветовой палитре и по стилю).
    Вместо этого дизайнеры начинали у меня спрашивать- "А что конкретно вы хотите?"........ милые мои, но если б я знала что я хочу, я б сама и сделала. На хрена тогда вы мне нужны.... Вы же ДИЗАЙНЕРЫ... вот и сделайте мне ИНТЕРЕСНЫЙ-МОДНЫЙ-СТИЛЬНЫЙ дизайн........ на это мне отвечали что дескать мы сейчас сделаем визуализацию, а вам она не понравится и что тогда? мы должны будем переделывать сто раз пока вас не устроит? ..
    А вот и нет.!!!!!!
    Все дело в том, что.... Если у дизайнера действительно ТАЛАНТ то он с ПЕРВОГО РАЗА предложит нечто такое, что восхитит и заинтересует заказчика и не потребуется никаких 100 переделок.
    Но Станислав с этим не согласен. Его позиция такова--Он считает что дизайнером может запросто стать ЛЮБОЙ человек, просто изучив профессию, овладев технологией и воспитав в себе вкус.......
    а это неправильно!! Для того чтобы стать талантливым дизайнером нужен врожденный потенциал и врожденный вкус.!!!
    Не может быть такого количества талантливых дизайнеров как сейчас их расплодилось ... талантом обладают единицы. Куча людей позаканчивали какие-то институты, курсы, школы....... НО...... правда в том, что из 100% дизайнеров в нашей стране истинно Дизайнеры это только 10%... остальные 90% это те кто ХОЧЕТ быть дизайнером и мнит себя дизайнером, по сути таковым не являясь. Вот эти 90% надо гнать поганой метлой из этой профессии.... именно они не в состоянии предложить ничего интересного и оригинального. Именно они бояться что придется переделывать 100 раз..... Ха-ха.. Конечно придется... У вас же таланта не хватает сделать сразу.
    Даже в Школе "Детали" специально задрали цены, аргументируя тем, что Декораторов не может быть много!! и это действительно так.
    А Стас принимает в свою Школу ВСЕХ.... вот и делайте выводы.
     
    Это понравилось ogonjek, Lamfadel и zonder.
  3. Andgel

    Andgel Член клуба

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    69
    Город:
    москва
    Вот не совсем согласно по поводу, что "Если у дизайнера действительно ТАЛАНТ то он с ПЕРВОГО РАЗА предложит нечто такое, что восхитит и заинтересует заказчика и не потребуется никаких 100 переделок. "
    Что, если у дизайнера талант и вкус, и он предлагает что-то классное, а вот у заказчика вкуса нет и он хочет треш.
    Не поможет тут никакой талант.
     
    Это понравилось kev, Aliendesign и Dark.
  4. Mister Z

    Mister Z Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Город:
    Москва
    Абсолютно согласен с Angel. Чувствуется что женщина Julia не в себе мягко говоря, ленивая и списывает свою лень на какие то другие обстоятельства, считает что весь мир ей обязан, а про подход к дизайну интерьеров .... одна фраза чего стоит "Вы же ДИЗАЙНЕРЫ... вот и сделайте мне ИНТЕРЕСНЫЙ-МОДНЫЙ-СТИЛЬНЫЙ дизайн"... это классика просто (тот кто занимается дизайном меня поймёт).
     
    Это понравилось kev.
  5. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    2.355
    Город:
    Budva, Montenegro
    Мне кажется что этот ответ написал ленивый дизайнер "не в себе", который не хочет понять мнение заказчика и даже не вникнул в написанный текст.
    Да. Мы дизайнеры, и должны делать именно такие интерьеры. Это фраза этого стоит!
    Не поймёт.
     
  6. Mister Z

    Mister Z Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Город:
    Москва
    Уважаемый, вы сами то читали тему вышеуказанную? Речь там шла о курсе Станислава Орехова 3ds MAX и плавно перешла в тему "что должен делать дизайнер и что нет". Мнение заказчика понимается в процессе составления ТЗ, после чего делается визуализация на основании ТЗ. И если сделанная визуализация не нравится заказчику, то почему извините дизайнер БЕСПЛАТНО должен заново придумывать новую концепцию? Есть ТЗ, там отражены пожелания заказчика в виде референсов, есть визуализация, выполненная на основании рефернсов.... мысль то улавливаете?. А постановка задачи "Вы же ДИЗАЙНЕРЫ... вот и сделайте мне ИНТЕРЕСНЫЙ-МОДНЫЙ-СТИЛЬНЫЙ дизайн" не является корректной и влечёт за собой потенциальную потерю временных ресурсов со стороны дизайнера (в случае переделок), т.к. угадать что хочет Заказчик, это как играть в Казино, везти долго не будет;)
     
  7. Mister Z

    Mister Z Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Город:
    Москва
    Ну вы то за всех не говорите, говорите за себя
     
  8. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    2.355
    Город:
    Budva, Montenegro
    За вас точно не буду.
    Да вы что? Как же я все эти годы "угадывал" и работал не теряя никаких "ресурсов"?
    А я скажу как - ничего угадывать не нужно, просто нужно чувствовать заказчика и понимать.
    Это очень корректная постановка задачи, если клиент доверяет специалисту и готов к приятным экспериментам в интерьере в рамках своего восприятия. А вот это самое восприятие и должен понимать и осознавать дизайнер!

    ТЗ - это техническое задание. Понимаете? (Кажется нет…) Техническое! Оно отражает мнение клиента по техническим вопросам. Никакие подсознательные и сознательные чувства заказчика оно не отражает.
    В случае если дизайнер не понял клиента в конкретном случае или по своей природе "патологически-непонятливый", то ДОЛЖЕН! Господи… простые истины…
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2017
    Это понравилось kev, zonder и Ольга Шагина.
  9. Оксана Пискарева

    Оксана Пискарева Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    13.059
    Благодарности:
    7.615
    Город:
    Москва
    ТЗ для дизайнера не содержит подробного и конкретного описания проекта, как ТЗ для визуализатора. На основе пожеланий "классического интерьера в пастельный тонах" или "хочу современный стильный интерьер с яркими акцентами" можно создать сотни и тысячи различных вариаций, которые формально будут полностью соответствовать ТЗ, но при этом не удовлетворят Заказчика по разным причинам...
    При этом, потребовать от Заказчика до мельчайших подробностей описать будущий интерьер мы можем только в одном случае - если работаем визуализатором, а не дизайнером. Почему-то многие не могут или не хотят почувствовать разницу между этими профессиями.
    От дизайнера же Заказчик имеет полное право потребовать: "Сделай мне ИНТЕРЕСНУЮ-МОДНУЮ-СТИЛЬНУЮ квартиру"! И платит он нам именно за это, а не за красивую визуализацию собственных идей.
    Конечно, если желания заказчика поменялись неожиданно на 180 градусов, и вместо дворцовой классики он вдруг захотел минимализм, или же беднягав самый последний момент вспомнил, что ему надо вписать в интерьер концертный рояль, то да,вряд ли это можно отнести к бесплатным переделкам, никто и не спорит...
    Другое дело, если при полном соблюдении технических характеристик, указанных в ТЗ, общая концепция, композиция, подбор материалов, цветовое сочетание и общее настроение все же не устроили клиента. Это означает, что дизайнеру не удалось настроиться на одну волну и почувствовать клиента...
    Для тех, кто вообще не понял о чем это я сейчас, или считает что это невозможно, невыполнимо и доступно только экстрасенсам, наверное им стоит задуматься, правильно ли они выбрали профессию.
    Да - это очень сложно, требует опыта и психологических навыков. Но это возможно!
    Собственно в этой фишке и кроется одна из главных загадок (для клиента): "почему стоимость услуг дизайнеров отличается в разы?"
     
  10. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    2.355
    Город:
    Budva, Montenegro
    Оксана, тоже не спиться? :)
    Кстати по поводу того, что дизайнером может стать каждый…
    17 назад я и подумать не смог бы что буду ИМ! ;) ох как не скромно… :rolleyes:
    Так что принимать на курсы и в школы нужно всех, возможно кто-то действительно найдёт себя и раскроет скрытые таланты.
     
  11. Оксана Пискарева

    Оксана Пискарева Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    13.059
    Благодарности:
    7.615
    Город:
    Москва
    Хотела бы уснуть, да некогда...
     
  12. Mister Z

    Mister Z Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Город:
    Москва
    Согласен с вами, вот как раз для этого делается очень приочень подробное ТЗ где согласовывается каждый шаг, каждый цвет, изначально выбирается цветовая палитра, в которой работает дизайнер. Разница в профессии конечно есть, дизайнер один человек, визуализатор - другой, технический специалист, выполняющий рабочие чертежи - третий, комплектовщик - четвертый и т.д. У дизайнера для заказчика одно ТЗ, от его правильного составления и зависит успех реализации проекта, тут уж как соствавите, у дизайнера для визуализатора - другое ТЗ, описывающее специфику его работы, это очень трудоёмкая работа, которую достаточно наладить один раз и дальше работать по этому алгоритму и тогда существенно уменьшаться риски "недопонимания". А на импровации можно работать как индивидуальный дизайнер ведущий строго ограниченное количество заказчиков, тут вопрос чего вы хотите, построить бизнес на дизайне или работать для души.
     
  13. Оксана Пискарева

    Оксана Пискарева Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    13.059
    Благодарности:
    7.615
    Город:
    Москва
    КАК? Как можно прописать каждый цвет и каждую закорючку? Если даже я, с хорошим воображением и встроенным в мозг анализатором цветов(шутка), сделав визуализацию иногда понимаю, что нет, это нельзя делать красным(синим, зеленым), а нужно оставить белым или перекрасить срочно... Что же нам ждать от клиента, который вообще чаще всего смутно представляет чего он хочет. Если он любит красный цвет до трясучки, совершенно не факт, что ему понравится интерьер, с ног до головы залитый красным. В момент осознания этого они и сами растеряны - не могут понять, что происходит, почему все нравилось до того момента, как собралось вместе... А тут еще дизайнер, вместо того, чтобы помочь, подливает масла в огонь...
     
    Это понравилось Ольга Шагина.
  14. Mister Z

    Mister Z Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Город:
    Москва
    Оксана ну не будьте вы такой буквоедкой)) На просторах интернета есть много разной информации)) Погуглите "сочетание цветов в интерьере таблица", увидите много разных таблиц, например эти можете использовать http://www.gold-interior.ru/sochetanie-cvetov-v-interiere-1.html
    Подбираете вместе с заказчиком какой-нибудь вариант, объясняете всё подробнейшим образом, что к примеру могут быть небольшие отступления но основная стилистика будет такой-то или такой-то, вносите одну из таблиц в ТЗ и пишите что придерживаться её. Ну и на крайний случай цветами поиграть можно в рамках бесплатной переделки, это не переделывание полностью всей концепции. Прикрепляю одну из таблиц jeltiy_cvet_i_ego_ottenki1.jpg
     
  15. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    2.355
    Город:
    Budva, Montenegro
    Все это само-собой известно и применяется при определении предпочтений. Но заказчик может совершенно не иметь воображения по тому, как эти цвета будут смортреться в объёме и определённых пропорциях и фактурах. И по факту ему может не совсем понравиться как вы их примените.
    В большинстве случаев клиенты лишь дают ориентиры по некоторым цветам, а по остальным говорят: на ваше усмотрение… что вовсе не означает, что вы можете проектировать все жильё в стиле радуги…
    Эти колористические подборки опять же, дают лишь общее направление…
     
  16. zonder

    zonder Легенда форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    5.053
    Город:
    РЕГИОН 13
    с этим точно не соглашусь. Как преподу тратить время на бездарей - увольте).
    Учить пению человека без голоса и слуха - занятие бездарное, равно нулю.
     
  17. zonder

    zonder Легенда форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    5.053
    Город:
    РЕГИОН 13
    как человек со специальным 10-летним художественным образованием вижу, что приведенные сочетания явно притянуты за уши как в качестве сочетаемости, так и в определениях.
    Цветовая грамотность воспитывается обучением живописи, графики, но не зрительным чтением книжек-подборок. Безусловно, грамотно составленное сочетание цветов может быть оформлено в подобные таблицы, но не как основа, а как метод.
     
  18. Оксана Пискарева

    Оксана Пискарева Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    13.059
    Благодарности:
    7.615
    Город:
    Москва
    Вы всерьез думаете, что я никогда не видела этих и подобных таблиц, которыми наводнен интерьер? У меня уже давно в голове живет своя, опробированая временем таблица...
    Но даже это не спасает от ошибок... Что говорить о клиентах, который эту несчастную таблицу видит первый раз в жизни... Они даже не догадываются порой, что в этом примере от перемены мест слагаемых результат может меняться разительно. Один и тот же цвет совершенно по-разному будет смотреться в больших и малых количествах, в тени или на свету, на вертикалях и на горизонтальных поверхностях... Вы считаете, что они не имеют права на ошибку?
     
    Это понравилось zonder и Lamfadel.
  19. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    2.355
    Город:
    Budva, Montenegro
    Уж явно не с этого сомнительного сайта их брать.
    Есть серьёзные сайты и специальные программы для подбора цветовой гаммы.
    Что-то сомнения возникают… кто пишет все эти странные посты со странными утверждениями якобы от лица профессионала?
     
    Это понравилось Anichin и zonder.
  20. Оксана Пискарева

    Оксана Пискарева Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    13.059
    Благодарности:
    7.615
    Город:
    Москва
    у меня такое же сомнение с самого первого поста...
     

Поделиться этой страницей