1. Добро пожаловать на форум «Дизайн интерьера»!

    Мы - самый старый и самый большой профессиональный форум интерьерных дизайнеров в русскоязычном интернете. Если у вас есть вопросы о дизайне интерьера, если вы хотите пообщаться на темы дизайна, если вы сами дизайнер интерьера или декоратор и хотите развиваться в профессии, наш форум - лучшее место, где вы можете заняться поиском нужной информации. Прочтите, зачем вам нужен этот форум, если вы не дизайнер интерьера, и зачем он вам нужен, если вы дизайнер.

    Зарегистрируйтесь на форуме сейчас! Это просто и бесплатно!
    Скрыть объявление

Бюджет на ремонт

Тема в разделе "Рекомендованные статьи", создана пользователем Эста, 4 май 2017.

  1. Эста

    Эста Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    2.188
    Город:
    Москва
    Покупая автомобиль, мы изучаем, сколько будет стоить его дальнейшее обслуживание, страховка, налог, и сколько бензина он расходует. Покупая принтер, я сравнивала расход чернил и себестоиомость печати одного листа у разных моделей. Даже покупая обувь, мы часто учитываем фактор практичности, а значит, задумываемся о том, что же мы будем дальше делать с белыми замшевыми сапогами в московской зиме при отсутствии личного шофера...

    Но почему-то я часто сталкиваюсь с тем, что приобретая квартиру, люди не имеют ни малейшего представления о том, какие их ожидают затраты на то, чтобы из голого бетона сделать жилье своей мечты, или хотя бы, что-то хоть как-то пригодное для того чтобы переехать.

    За последние несколько лет довольно сильно изменилась ситуация на рынке недвижимости и отделочных работ и материалов. 1 кв.м. в новостройке в среднем подешевел, а стоимость его отделки сильно выросла. И если раньше покупка квартиры была основной статьей затрат, то сейчас соотношение довольно сильно перекосилось в сторону отделочных работ.

    Я хотела бы поделиться своими наблюдениями и наработками в этом вопросе. А точнее, вопросов может быть два:

    1. Сколько денег нужно на ремонт, чтобы получить такой интерьер, какой я хочу?

    или

    2. Какой уровень дизайна интерьера я могу себе позволить с тем количеством денег, которое у меня есть?



    Цифры, приведенные ниже, это стоимость ремонта под ключ одного квадратного метра в тысячах рублей.

    То есть, чтобы получить примерный уровень бюджета, нужно умножить площадь Вашего жилья на эту цифру.

    К примеру, 80 кв.м.х 80 тыс. руб = 6,4 млн. руб.

    Сюда включены следующие расходы:

    - оплата ремонтной бригаде

    - черновые материалы

    - расходы на доставку материалов, вывоз мусора, и т.п.

    - отделочные материалы:
    напольные покрытия, плитка, краска, обои, лепнина,

    - элементы интерьера: двери, окна, перегородки, лестницы

    - оборудование: бытовая техника, электрика, радиаторы, вентиляция, кондиционеры, домофоны и слаботочные системы.

    - мебель отдельно-стоящая

    - мебель встроенная

    - светильники

    - сантехника

    - декор (шторы, ковры, вазы, картины и рамки)

    То есть, все, что вам потребуется для того, чтобы полностью - от слома стен и перепланировки и до последней вазочки отремонтировать квартиру и получить результат, похожий на приведенные на иллюстрациях ниже примеры.

    Цифры скорректированы и актуальны на сегодняшний день - то есть, на начало 2017-го года.

    Они не являются публичной офертой, или какими-то обещаниями с моей стороны, это просто наблюдения, построенные на моем анализе нескольких десятков реализованных проектов, как моих, так и других дизайнеров в Москве.



    1. Денег нет, но мы держимся.

    [​IMG]

    Самые невероятные истории, которые мне приходилось слышать, это "однушка 35 кв.м. за 800 тыс" или "таунхауз 160кв.м. за 4 млн". Правда, хозяева в обоих случаях не делали никакой перепланировки, ремонт делали своими руками, сами клеили обои и стелили линолеум, а электропроводку или не меняли, или укладывали ее прям по бетону, без штробы.

    Декоративные приемы - окраска неоштукатуренных стен, фанерная мебель, голые лампочки на цветных шнурах, открытые полки и вешала вместо шкафов. Может получиться очень интересно и смело. Нормальный вариант для веселого студенческого жилья на пару-тройку лет, например.

    В моем портфолио таких проектов нет, мне такие объекты не приходилось делать, да я и не уверена, что для этого нужен дизайнер. Хотя, коллеги вот, делают. Наверное, это действительно интересный эксперимент.





    2. Икея - наше все.

    [​IMG]

    Весть каталог Икея - сборник примеров интерьеров, на которые можно рассчитывать с таким бюджетом.

    Кроме этой шведской палочки-выручалочки, можно взять на воружение таких отечественных производителей как Керама марацци(плитка), Rosa, Rossinka, Triton (сантеника), Европан (двери), ассортимент Леруа и ОБИ вам тоже в помощь, только там нужно очень тщательно искать что-то приличное.

    Дизайнер здесь нужен для грамотного планировочного решения и расстановки мебели и подбора (можно в виде коллажа) предметов мебели и отделочных материалов.


    Если Ваш бюджет ближе к верхней границе, то можно задуматься о вкраплении пары-тройки чуть более дорогостоящих пунктов: например, о замене окон, о кондиционерах, о каменной столешнице для кухни или хорошем ортопедическом матрасе в спальне.

    Но в целом, самое лучшее для такого интерьера - это самоирония, непринужденность и легкость. Он должен быть похож на джинсы, белую майку и кеды, и слегка всклокоченную прическу. Любая попытка придать ему солидности и пафоса, будет выглядть смешно и натужно. Поэтому, нужно сразу забыть про "шатуру", плитку "под мрамор" и светильники "под хрусталь". Зачастую дизайнер на этом уровне нужен именно для того, чтобы уберечь заказчика от этих ошибок.





    3. Интерьер, который делается не на один год.

    [​IMG]

    С этим уровнем бюджета уже можно говорить о дизайне интерьера.

    Здесь еще нет никаких брендовых европейских марок, но ассортимент уже значительно расширен: российская мебель bragindesign, ИДЕЯ, Андерсен, Pushe, Аскона, Moon , кухни Мария или Стильные кухни - дсп+пленка или пластик, Hoff, ульяновские двери, недорогая паркетная доска, испанская сантехника. Шкафы можно сделать на заказ по индивидуальным размерам, и даже позволить себе несколько красивых предметов декора и хороший заказной текстиль.

    В целом, при грамотном распределении бюджета, интерьер получится уютный и комфортный и прослужит долго.





    4. Если Вы хотите получить запоминающийся интерьер,

    [​IMG]такой, о котором Ваши гости отзовутся как о небанальном и выразительном, то Вам нужно иметь запас средств для спокойного, но добротного, качественного фона и нескольких дорогих, выразительных акцентов. Например, это могут быть хорошие российские бренды мебели и отделочных материалов (Dantone, Velvet, Мария, Атлас Люкс, Italon, AtlasConcord, Волховец, Брянский Лес), фабричные китайские реплики (Deep House, Loftdesign) и при этом одна стена за изголовьем кровати с обоями от 10 тыс. руб за рулон, или одна дизайнерская люстра или ковер в гостиной. Именно детали будут созавать основное впечатление, примерно как дорогая сумка и обувь "вытянут" даже самый обычный костюм.





    5. Но конечно, совсем другой уровень - костюм, сшитый по фигуре у хорошего портного.

    [​IMG]

    Мебель, исполненная на заказ в хорошем мебельном ателье из качественных материалов - массив, мдф, эмаль - это одна из самых значительных статей расходов. Но когда мебель выглядит как влитая, как продолжение архитектуры помещения, оформляет и улучшает пространство, да еще дополнена несколькими брендовыми элементами или дорогим качественным декором, интерьер уже приобретает статус высококлассной дизайнерской работы.

    Именно такие интерьеры, в основном, публикуются в интерьерных журналах, и формируют вкус и ожидания заказчиков. Это прекрасно, но зачастую, если речь идет о недорогом типовом жилье, нужно быть готовым к затратам, сопоставимым со стоимостью самой квартиры.





    6. Неограниченный бюджет

    [​IMG]



    позволяет применять в дизайне интерьеров такие приемы, как авторскую роспись, барельефы, витражи, художественный паркет; украшать интерьеры предметами искусства и антиквариата; и все это на фоне из итальянской и американской мебели и дорогих отделочных материалов - мрамора, оникса, массива ценных пород дерева, и т.п.

    Здесь часто применяются технически сложные элементы интерьера - система умного дома, рифовые аквариумы, лифты, винные погреба и т.п.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2017
    Это понравилось Сергей Моисеев, Tina Kapuletti, Титов и еще 19.

  2. daproekt

    daproekt Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    1.195
    Город:
    Москва
    Любопытная статья, качественная подача.
    Эльвира, были ли у вас заказчики, которые "скрывают" бюджет?
    Как в таком случае происходит работа? Интересен ваш подход.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2017
    Это понравилось Goddess, Retail3ddd и Эста.
  3. Эста

    Эста Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    2.188
    Город:
    Москва
    daproekt, спасибо.
    Да, конечно, больше половины всех заказчиков не любят эту тему, в начале работы практически невозможно бывает выяснить, сколько они готовы потратить на ремонт, и значит, какого уровня решения можно предлагать в проекте. Что я делаю в таком случае: обозначаю рамки - как в этой статье - что сколько стоит. Комментирую их рефренсы - здесь бюджет примерно такой, тут можно уложиться во столько-то... и т.д.
    Обычно на этом этапе заказчики "крайне обескуражены", (не сказать бы грубого слова), им всем поголовно кажется, что цифры я завышаю раза в 2. Но к сожалению, я это все не придумала, а вывела путем простого анализа фактических затрат по итогу пары десятков реализованных проектов (и моих, и коллег). И факты неумолимы. Дальше мы с заказчиками идем в магазины и смотрим основные предметы. Показываю, допустим, в подходящей нам стилистике три варианта диванов - за 50, за 150 и за 300 тыс. И они сами видят и чувствуют разницу. И дальше либо изыскивают резервы (чаще всего), либо растягивают закупки во времени (тоже нередко), либо пересматривают свои "хотелки" в сторону упрощения (единичные случаи).
    Мой подход очень подробно расписан у меня на сайте ("этапы и цены"), один из главных принципов - сначала все выбираем, а потом рисуем.
     
    Это понравилось Титов, Goddess, GERAMER и еще 3.
  4. ИринаЭкзофлор

    ИринаЭкзофлор Участник

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    16
    Город:
    Москва
    А мне вот непонятно, кто это те такие, кто считает, что недвижимость подешевела. упала в цене. и тд. каждый год это пишется, но цены стабильны, даже если сравнивать по Москве, в спальном районе, обычной двушки. Ведь не секрет, что большая масса покупателей квартир, это арендаторы. Возможно это они сами и наводят шумиху. Судя, например, по спросу на аренду, там есть пики и спады. Стоимость квартиры как была 10 лет назад, так и осталась. И сравнивать по той формуле, которой написала Эста, не примите за личное, просто несуразно. Это огромная цифра. и отпугнет еще больше потенциальных заказчиков. Ведь многие живут еще так, как и моя мама. Считая, что были бы кости, а мясо нарастет. И вкладывают деньги , при чем основные, именно в покупку жилья, а потом уже делая со временем ремонт.
     
  5. Дарья Синчугова

    Дарья Синчугова Участник

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Город:
    Москва
    Для себя взяла нужную информацию.
     
  6. GERAMER

    GERAMER Член клуба

    Регистрация:
    30.06.17
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    75
    Город:
    МО
    Так как любые ссылки на этом форуме запрещены, небольшая цитата из газеты "Коммерсант":
    "На вторичном рынке жилья в Москве риэлторы зафиксировали синдром разочарованного продавца: из-за заметного снижения цен многие владельцы квартир, пытавшиеся продать свою недвижимость, ушли с рынка в ожидании лучших времён. В результате объём выставленного на продажу массового жилья в первом квартале этого года начал сокращаться."
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2017
  7. zonder

    zonder Легенда форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    10.704
    Благодарности:
    4.758
    Город:
    РЕГИОН 13
    Вероятно, это не те продавцы с Рублевки, которые оценивают свою недвижимость в 120 миллионов, а сдают в аренду за 300 тысяч. Потому, что потенциальный покупатель будет крутить у виска, считая, что ему выгодней положить эти деньги в банку (банки), получать мулик, платить 300 и экономить 700.
     
  8. GERAMER

    GERAMER Член клуба

    Регистрация:
    30.06.17
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    75
    Город:
    МО
    И ещё немного из газеты "Ведомости":
    "Покупательская активность снизилась на столько, что средневзвешенная цена на новостройки опустилась в столице до минимальных показателей за три года - до 192 700 руб. за 1 кв. метр. В последние два года цены постоянно ползут вниз - примерно на 10% в год. Сейчас уровень максимальных скидок впервые превысил отметку в 30%. Но застройщики не всегда широко заявляют о реальном размере дисконта. При этом они существенно снижают цены на неликвидные квартиры."
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2017
  9. angela-samoylova

    angela-samoylova Новичок

    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Город:
    Москва
    что то я такого не заметила.
     
  10. LOOpoglazaya

    LOOpoglazaya Полноправный участник

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11
    Город:
    Москва
    Какая полезная тема :)
     
    Это понравилось Goddess.
  11. Goddess

    Goddess Известная личность

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    227
    Эста, спасибо Вам за эту тему!! Не только для заказчиков, но и для начинающих дизайнеров эта информация нужна, как воздух!!))
     
  12. tatyanayurevna

    tatyanayurevna Участник

    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Город:
    Москва
    за хороший ремонт можно и 6 млн заплатить.
    Эста, спасибо за вашу тему, я хотя бы лишний раз поняла что не зря вкладывалась в хороший ремонт.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2018
  13. GERAMER

    GERAMER Член клуба

    Регистрация:
    30.06.17
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    75
    Город:
    МО
    Чем больше денег потрачено на ремонт - тем сложнее потом продать! :rolleyes:
    Это Вам любой риэлтор подтвердит... ;)
    Только с огромным дисконтом и себе в убыток!!! :confused:

    Особенно сейчас, в кризисные времена, когда доходы населения падают уже седьмой год подряд, и недвижимость совсем не продаётся! :(
    Проверить может любой желающий - разместив бесплатное объявление на авито... :D
     
    Последнее редактирование: 8 июл 2018
  14. Lamfadel

    Lamfadel Герой форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    2.062
    Город:
    Europa, Montenegro
    Люди, которые делают хороший ремонт и покупают качественные предметы для интерьера, ничего не собираются продавать. И уж тем более на Авито…
    Кстати по моему последнему проекту, примерный бюджет «под ключ» на квартиру 70 кв.м. составил 80000 евро. Это реальная сумма, за которую можно создать качественный интерьер. При этом в проекте есть материалы довольно как высокой ценовой категории так и низкой, и все разумеется Италия. Достигается это за счёт больших дизайнерских скидок на фабриках, поэтому для заказчика все получается на 30-40% дешевле. Распределение бюджета ещё считаю, как будет окончательно, выложу все данные у себя в теме.
     
  15. GERAMER

    GERAMER Член клуба

    Регистрация:
    30.06.17
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    75
    Город:
    МО
    Эста, что за "бред" Вы здесь пишите, и с какого "потолка" Вы взяли эти цифры??? :eek:

    Вот реальный и показательный пример - недавно законченная трёшка в новом ЖК, площадью как раз 80 кв. метров, которую сделал мой брат... :)
    Эта первая квартира заказчика, сделанная на всю оставшуюся жизнь - поэтому на себе и своих детях он не экономил! :rolleyes:
    На неё он зарабатывал в течении 10 лет, проживая на съёмной квартире...

    И он выбрал всё лучшее по соотношению: цена-качество, начиная с дизайнера и строителей!!! ;)
    Кроме ИКЕА, здесь встроенные шкафы-купе на заказ от Mr. Doors, кровать Askona, большая ванная Riho - 190х90 см., душ Hansgrohe, и так далее...

    Дорогая кухня, (фасады МДФ глянцевая эмаль и шпон зебрано, столешница из искусственного камня) с техникой Bosh, (встраиваемая посудомоечная и стиральная машина с сушкой, духовой шкаф, индукционная варочная панель, вытяжка и отдельно стоящий холодильник из нержавеющей стали, шириной 70 см.) за 450 тысяч рублей, от компании Стильные кухни! :cool:

    Остальная мебель в кухне-гостиной из ИКЕА - например диван-кровать ФРИХЕТЭН - 24. 999 рублей.
    Журнальный столик ЛЁВБАККЕН, с очень красивым рисунком из шпона тополя - 4. 599 рублей.
    И четыре ярко красных пуфа Hoff - 1. 999 рублей каждый... :)

    Может ли кто нибудь из "профессионалов" предложить лучшую альтернативу этим конкретным предметам по соотношению: цена-качество-дизайн???
    Вопрос риторический! И так по каждой позиции... :D

    Поэтому, благодаря разумному, и тщательному подбору всего, удалось уложиться в 2. 400 000 рублей! ;)
    А это всего 30 тысяч рублей за кв. метр!!! :p

    Кстати, заказчик из другого города - поэтому попросил предусмотреть ещё и гостевое размещение для своих родителей, брата с женой и его детей... Итого здесь могут без проблем заночевать 10 человек! :cool:



    80.jpg

    80-1.JPG

    80-2.JPG

    80-3.JPG


    80-4.jpg
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2018 в 17:07
  16. Титов

    Титов Модератор Профессиональный участник

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    3.145
    Благодарности:
    683
    Город:
    Москва
    GERAMER, Вы решили поставить на "весы" дизайн и 30000 рублей за кв.метр? Ну тогда для наглядности выложите фотографии готового интерьера, иначе как-то не объективно.
     
    Это понравилось Татьяна Дамиани, Anichin и Мила.RU.
  17. GERAMER

    GERAMER Член клуба

    Регистрация:
    30.06.17
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    75
    Город:
    МО
    Покажу, но другой объект - там будет ещё дешевле, (меньше 30.000 рублей за кв. метр) и лучше по дизайну! :cool:

    Сейчас как раз начали ремонт, потом открою отдельную тему, где всё подробно покажу и расскажу...
    "Заказчик" - лучший друг нашего, к сожалению уже покойного отца, которого я знаю с детства, он делает квартиру для дочери и внучки! :)

    А сейчас покажу фото самого бюджетного ремонта, который делал Игорь десять лет назад - в разгар кризиса 2008 года! :rolleyes:
    Он помог соседу - это косметический ремонт, (трёшка 60 кв.м.) без перепланировки: поменяли электропроводку, двери и радиаторы отопления...
    И всё конечно же из ИКЕА ;)

    Этот "проект", (плана не было!) подробно обсуждался в своё время на этом форуме, но за 10 лет ничего похожего, почему то, так и не появилось! :(
    Неужели так трудно покрасить стены в белый цвет, постелить на пол линолеум или ламинат, и расставить мебель из ИКЕА??? :eek:

    С учётом нынешнего курса и цен - это всего 15 тысяч рублей за кв. метр!!! :p

    45.JPG

    46.JPG

    47.JPG
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2018 в 18:02
  18. Gemy

    Gemy Полноправный участник

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    48
    Город:
    Москва
    Помню эти проекты. Уникальные. Сейчас уже по-другому воспринимаются, но все равно прикольные и позитивные. Такая очень строгая симметрия, на мой взгляд, несколько наиграна. Нет?
    Тогда бы все проекты были похожи друг на друга. Зачем? Схожести сейчас и так хватает... Ваш знакомый продолжает в этом же своем стиле? Интересно взглянуть.
     
  19. Gemy

    Gemy Полноправный участник

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    48
    Город:
    Москва
    Окинула свежим взглядом подборку ТС и не увидела особой разницы в дизайне, начиная с четвертого пункта. В "отчаянном интерьерном эксперименте" индивидуальности и изюминки больше, чем там, где они заявлены ТС. Плитка в с/у из третьей категории на вид ничем не отличается от плитки в кухне из четвертой. Диван Стамфорд из четвертой категории визуально приятнее, чем голубой из категории "неограниченный бюджет".
    Отсюда, следует вывод:
    Российский дизайн - это отделка с авторской росписью и мебель на заказ из массива, мдф и эмали.
    Я бы охарактеризовала подборку следующим образом.
    1. Дизайн
    2. Стиль "Икеа"
    3. Практичность и удобство.
    4 - 6. Декорирование помещения.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2018 в 22:24
  20. zonder

    zonder Легенда форума Профессиональный участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    10.704
    Благодарности:
    4.758
    Город:
    РЕГИОН 13
    примерно так же китайский "порш" "ничем" не отличается от оригинала)
     
    Это понравилось Мила.RU.

Поделиться этой страницей